|
Вопросы "чайников" о генетике
|
|
| Rudn | Дата: Четверг, 19.02.2009, 23:23 | Сообщение # 31
|
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
Синдром Кляйтенфельтера - удвоение Х-хромосомы. У самки их становится 3, у самца - 2. Такое животное бесплодно. Это хромосомная болезнь, встречается и у людей, по частоте встречаемости на 2 месте после синдрома Дауна. Кошачий Адам, наверное, был. Но речь шла об относительно редком явлении, когда две оплодотворенные яйцеклетки находятся слишком близко, и, когда начинают дробиться, захватывают друг друга, сливаются. Дальше из них образуется либо уродец, либо полноценная особь - чем раньше это произойдет, тем больше вероятность, что слияние пройдет без последствий. Случай чрезвычайно редкий, и его бы не заметили, если бы окрас у кота не был необычным, и владельцы не пожелали провести обследование - у Кляйтенфельтеров проблемы со здоровьем. Хромосомный набор у кота оказался нормальным, а вот анализ ДНК показал, что генотип ненормален, клетки разные. Скорее, не Адам, а Лилу из "Пятого элемента".
|
| |
| |
| Svetlana1973 | Дата: Суббота, 21.02.2009, 15:10 | Сообщение # 32
|
Тайская кошка
Модератор
(в Клубе с 01.12.2008)
Мои тайчики: питомник "Blowing snow"
Сообщений: 8307
Награды/подарки: 90
Репутация: 35
Статус: Скоро буду
Город: СЕВЕРОДВИНСК,
|
Quote (Rudn) Кот-черепаха болен, синдром Кляйтенфельтера.
Это когда хромосома лишняя?
Quote (Rudn) Кошка рыжая - ОО, черепаха - Oo, не-рыжая и не-черепаха - оо.
Кот рыжий - O, черепаха - Oо, не-рыжий - о
Если не возражаете, я попробую рассуждать вслух. Если где оступлюсь - поправляйте.
Красный кот + черная кошка. Здесь все ясно: кот свой окрас может передать только кошечкам (получаются черепашки), поскольку кошкам достается Х-хромосома, а котику Y (тут красным окрасом как понимаю "не пахнет").
Но если все перевернуть и взять черного кота и красную кошку. Почему при этом котики получаются только красными? Куда гены (ВВ) папы делись? Этот ген с половыми хромосомами же не связан. Не понятно.
Питомник тайских кошек "Blowing snow"
Ничто так не украшает кошек, как колор-пойнт!
|
| |
| |
| mister | Дата: Суббота, 21.02.2009, 16:00 | Сообщение # 33
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 26.06.2008)
Мои тайчики: питомник Elegant Step
Сообщений: 5049
Награды/подарки: 62
Репутация: 45
Статус: Скоро буду
Город: Фрязино, МО,
|
Попробую ответить вместо Rudn:
Решаем это"уравнение" относительно гена О, и пола, а не ВВ.
Черный кот запишется как оУ (о - не красный, У -кот)
Красная кошка - ОО, обе хромосомы несут красный.
потомство запишется так: самки Оо (первая буква от матери, вторая от отца)
самцы - ОУ (первая буква от матери, вторая - от отца. У - самец)
Всё проходит
Сообщение отредактировал(а) mister - Воскресенье, 22.02.2009, 00:30
|
| |
| |
| Svetlana1973 | Дата: Суббота, 21.02.2009, 16:09 | Сообщение # 34
|
|
Тайская кошка
Модератор
(в Клубе с 01.12.2008)
Мои тайчики: питомник "Blowing snow"
Сообщений: 8307
Награды/подарки: 90
Репутация: 35
Статус: Скоро буду
Город: СЕВЕРОДВИНСК,
|
mister, Не могу разобраться. Простите уж, но я предупреждала, что "чайник".
Кошечка от папы капельку черного цвета получила, но почему котик обделен оказался?
Наверно я самых азов не знаю. Может цвет только Х-хромосомы передают? Или может красный окрас доминантный по отношению к черному?
Питомник тайских кошек "Blowing snow"
Ничто так не украшает кошек, как колор-пойнт!
|
| |
| |
| mister | Дата: Суббота, 21.02.2009, 16:14 | Сообщение # 35
|
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 26.06.2008)
Мои тайчики: питомник Elegant Step
Сообщений: 5049
Награды/подарки: 62
Репутация: 45
Статус: Скоро буду
Город: Фрязино, МО,
|
Котик от папы взял хромосомку, на которой написано, что он самец. НА этой У хромосоме цвет не прописан. Другую взял бы - был бы самкой 
А от мамы он ничего другого взять не может, кроме О, потому что у красной мамы их две, одинаковых, красных.
МОжет так понятней?
Всё проходит
|
| |
| |
| Svetlana1973 | Дата: Суббота, 21.02.2009, 16:25 | Сообщение # 36
|
|
Тайская кошка
Модератор
(в Клубе с 01.12.2008)
Мои тайчики: питомник "Blowing snow"
Сообщений: 8307
Награды/подарки: 90
Репутация: 35
Статус: Скоро буду
Город: СЕВЕРОДВИНСК,
|
Quote (mister) Котик от папы взял хромосомку, на которой написано, что он самец. НА этой У хромосоме цвет не прописан. Другую взял бы - был бы самкой smile
Ура-а-а!!! Теперь понятно. Спасибочки! 
Питомник тайских кошек "Blowing snow"
Ничто так не украшает кошек, как колор-пойнт!
|
| |
| |
| Rudn | Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 13:01 | Сообщение # 37
|
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
Кляйтенфельтеры изначально в мужских гаметах имеют 2 хромосомы - поэтому отец может передать свой ген аллели О больному сыну. Вторую Х - хромосому приносит мать. Получается кот-черепаха, но бесплодный и больной. Здоровый кот получает рыжий/нерыжий окрас только от матери. Таким обрахом, коты - кляйтенфельтеры могут быть рыжими, черепахами и нерыжими, как и кошки.
|
| |
| |
| Svetlana1973 | Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 18:18 | Сообщение # 38
|
|
Тайская кошка
Модератор
(в Клубе с 01.12.2008)
Мои тайчики: питомник "Blowing snow"
Сообщений: 8307
Награды/подарки: 90
Репутация: 35
Статус: Скоро буду
Город: СЕВЕРОДВИНСК,
|
Quote (mister) НА этой У хромосоме цвет не прописан. Другую взял бы - был бы самкой smile
Пыталась еще немного "переварить" информацию. И опять в голове "каша". 
Следует ли из этого, что ЛЮБОЙ цвет (не обязательно красный) от кота передается только кошечкам, а котики получают цвет только от мамы?
Питомник тайских кошек "Blowing snow"
Ничто так не украшает кошек, как колор-пойнт!
|
| |
| |
| ALLS | Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 20:13 | Сообщение # 39
|
Болтаю о тайцах без умолку
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 16.03.2008)
Мои тайчики: Хоттэй, Аматэрасу и Дарли
Сообщений: 3317
Награды/подарки: 42
Репутация: 25
Статус: Скоро буду
Город: Новосибирск,
|
Quote (Svetlana1973) Следует ли из этого, что ЛЮБОЙ цвет (не обязательно красный) от кота передается только кошечкам, а котики получают цвет только от мамы?
Нет, не значит. Просто красный цвет доминирует над всеми окрасами (кажется, кроме белого), и в его генетике есть особенности. Наверное, немного не правильно фразу построила, после выставки туго соображается, уж простите... Специалисты- генетики объяснят лучше.
Знакомьтесь - Хотя, Мая и Даша
Питомник "ТayRUS"
[url=http://www.thaicat.ru]
|
| |
| |
| Svetlana1973 | Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 20:31 | Сообщение # 40
|
|
Тайская кошка
Модератор
(в Клубе с 01.12.2008)
Мои тайчики: питомник "Blowing snow"
Сообщений: 8307
Награды/подарки: 90
Репутация: 35
Статус: Скоро буду
Город: СЕВЕРОДВИНСК,
|
Quote (ALLS) Наверное, немного не правильно фразу построила, после выставки туго соображается, уж простите...
В какой темке можно будет посмотреть о выставке? 
Питомник тайских кошек "Blowing snow"
Ничто так не украшает кошек, как колор-пойнт!
|
| |
| |
| Rudn | Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 22:05 | Сообщение # 41
|
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
Quote (Svetlana1973) Следует ли из этого, что ЛЮБОЙ цвет (не обязательно красный) от кота передается только кошечкам, а котики получают цвет только от мамы? Красный цвет - маска. Это моноген, расположенный в Х-хромосоме. Если он есть в генотипе, то окрас не проявится. Ген красного окраса не доминирует над другими, потому что он неаллельный по отношению к другим генам окраса. (Аллель - это марка машины, цветов может быть несколько. Конкретная машина не может принадлежать к двум маркам и в норме не может быть черной и белой одновременно.) Все остальные гены окрасов находятся в обычных хромосомах, которые у папы и мамы одинаковые, поэтому пол родителя не влияет на их наследование.
Будучи маской, рыжий не взаимодействует с другими масками - биколором и доминантным белым. То есть рыжий биколор вполне возможен, а белый кот -не-альбинос - по определению любого цвета, в том числе и рыжий.
|
| |
| |
| ALLS | Дата: Четверг, 26.02.2009, 14:54 | Сообщение # 42
|
|
Болтаю о тайцах без умолку
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 16.03.2008)
Мои тайчики: Хоттэй, Аматэрасу и Дарли
Сообщений: 3317
Награды/подарки: 42
Репутация: 25
Статус: Скоро буду
Город: Новосибирск,
|
Svetlana1973, про ЭТУ выставку темки на нашем форуме не было и, если честно, делать не хочется... Я прошу прощения у Натали Тай и модераторов за ссылку, но если кому интересно, можно посмотреть на мау.ру выставка н-ск 21-22 февраля. Если ссылка останется и кто посмотрит, поймете почему не хочется писать на нашем любимом тайском сайте.
Знакомьтесь - Хотя, Мая и Даша
Питомник "ТayRUS"
[url=http://www.thaicat.ru]
|
| |
| |
| Svetlana1973 | Дата: Четверг, 26.02.2009, 19:45 | Сообщение # 43
|
|
Тайская кошка
Модератор
(в Клубе с 01.12.2008)
Мои тайчики: питомник "Blowing snow"
Сообщений: 8307
Награды/подарки: 90
Репутация: 35
Статус: Скоро буду
Город: СЕВЕРОДВИНСК,
|
Quote (Rudn) Красный цвет - маска. Это моноген, расположенный в Х-хромосоме. Если он есть в генотипе, то окрас не проявится
Как это: если в генотипе есть, то окрас не проявится? А-а-а-а! А если я это все не буду знать, то не быть мне фелинологом. А хочу-у!
Питомник тайских кошек "Blowing snow"
Ничто так не украшает кошек, как колор-пойнт!
|
| |
| |
| Rudn | Дата: Пятница, 27.02.2009, 17:40 | Сообщение # 44
|
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
Рассмотрим простой пример: кот сил-поинт и кот чоколат-табби. Гены, определяющие эти окрасы, безусловно разные. Но если в генотипе, в Х-хромосоме, имеется Ориндж в активном состоянии (О), то коты будут выглядеть абсолютно одинаково: рыжие полосатые, а если светлого много, то могут и под крем-поинтов замаскироваться.
|
| |
| |
| Svetlana1973 | Дата: Среда, 04.03.2009, 20:39 | Сообщение # 45
|
|
Тайская кошка
Модератор
(в Клубе с 01.12.2008)
Мои тайчики: питомник "Blowing snow"
Сообщений: 8307
Награды/подарки: 90
Репутация: 35
Статус: Скоро буду
Город: СЕВЕРОДВИНСК,
|
Rudn, я наверно просто приму как аксиому, что если красная кошка передает свой ген "О" котику, то он однозначно будет красным независимо от того, какого цвета папа.
Можно теперь я попробую повторить пройденный материал.
Попробую "разобрать" свою кошку. Она у меня перед глазами и я знаю, что мама у неё сил-пойнт.
1. Ген агути. Волосок у Симы прокрашен неравномерно, поэтому один из аллелей записываем "А". У её мамы волоски прокрашены равномерно, поэтому предположу, что от мамы достался рецессивный "а"
2. Ген тебби (табби). Сима в полосочку, значит один аллель доминантный "Т". У мамы полос не было, значит второй аллель "т". (Означает ли это , что папа Симы был однозначно полосатым?)
3. Ген ингибитор. Вот тут я путаюсь. Но скорее всего "Ii"
4. Ген черного окраса. Тут постараться могли оба родителя и кто из них передал доминантный аллель В можно только догадываться. Может оба, а может один. Пишем "В?"
5. Ген Dilution. Здесь та-же история. D?
6. Красный цвет у нас рецессивный (иначе Сима была-бы черепашкой или красной), т.е. "оо"
7. Color - однозначно с(s)с(s)
8. Ген белого окраса. ww
9. Ген Spotted - ss
В итоге получаем: Аа Тt Ii В? D? оо c(s)c(s) ww ss
Всё-ли правильно и что я пропустила?
Питомник тайских кошек "Blowing snow"
Ничто так не украшает кошек, как колор-пойнт!
|
| |
| |
| Сегодня у нас на форуме побывали |
| elen80 |
| Последние обновленные темы | Новые статьи на сайте | Доска почета |
|
|
|
|
