Дарья, внеся залог за котёнка, теперь отказывается от него, мотивируя семейными обстоятельствами, и требует возврата денег. Причём звонят её друзья и в грубой форме угрожают
"Ларис, доброе утро! Я по поводу мальчика Дария, когда вам удодно со мной поговорить? Извените что с ранья пишу, боюсь что вдруг не успею."
Перезваниваю, она слёзно умоляет не кому не продавать его, так как куда не обратится везде уже проданны, Договариваемся на понедельник, 20.12.2010., т.к. актировка проводилась 19.12.2010 в Воскресенье.
У меня срываются три покупателя.
Посмотрев котёнка, оставила залог, и мы договорились, что заберут его 2-3 января.
Я отказываю очередному покупателю
Через день, Дарья позвонила, сказала что не может взять котёнка, и попрасила вернуть деньги, Я объяснила, что залог не возвращают, но я подумаю После чего стали названивать её друзья, хамить и угрожать.
Ответ мой был, теперь разговаривать будем только в суде.
Прошу совета как правильно поступить7
Тайские котята. СПб. +7 (952) 215-37-43 Лариса
Сообщение отредактировал(а) Лариса_2010 - Среда, 22.12.2010, 00:41
Договор нет, но я оставила расписку что взяла залог за котёнка Я дала Дарье его прочитать, что бы она ознакомилась с условиями купли-продажи. Тайские котята. СПб. +7 (952) 215-37-43 Лариса
Сообщение отредактировал(а) Лариса_2010 - Среда, 22.12.2010, 00:18
А девочка эту расписку подписала? В расписке написано, что в случаи отказа от котенка ,залог не возвращается? Иногда обругаешь кошку, взглянешь на нее, и возникает неприятное ощущение, будто она поняла все до последнего слова. И запомнила
Сообщение отредактировал(а) beautynight - Среда, 22.12.2010, 00:14
Я не написала о том что залог не возворщается, т.к. была уверена что она прочитала это в договоре Дело не в том, что я не желаю вернуть деньги, вопрос в хамстве а вот теперь я хочу пойти на принцип. Тайские котята. СПб. +7 (952) 215-37-43 Лариса
Сообщение отредактировал(а) Лариса_2010 - Среда, 22.12.2010, 00:28
Лариса_2010, не приятная история...( они вам так и продолжают звонить, может попробовать записать разговор... а что у вас в рассписке вообще написано, только то, что она оставила вам залог?
Все не так просто, при обеспечении договора существует два понятия внесенных сумм: задаток и аванс, различия их существенны именно в части возврата при неисполнении договорных обязательств. Задаток - чтобы задаток стал задатком он именно так должен быть назван в составленном и подписанном сторонами документе – соглашении о задатке (ст. 380 ГК РФ). В любом ином случае выданная сумма будет считаться авансом. Соглашение о задатке обязательно должно быть составлено в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность соглашения о задатке.
Статья 380. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке
1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.
2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.
3. В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное.
Вы даете задаток
Сторона, выдающая задаток, должна помнить следующее.
1. Для вас выгоднее, чтобы выплачиваемая сумма считалась именно задатком, а не авансом. Возможность истребования двойной суммы дисциплинирует будущего продавца. 2. Обязательное условие - письменная форма соглашения о задатке, причем желательно (но не обязательно!) нотариальное оформление. 3. Деньги должны передаваться именно другой стороне основного договора, а не третьему лицу. Если у имущества несколько совладельцев, все они должны выступать в соглашении о задатке как сторона, берущая задаток. Полномочиями на получение задатка обладает также лицо, распоряжающееся имуществом по нотариальной доверенности. 4. Нелишним перед выдачей задатка будет узнать, есть или нет у будущего продавца супруг (супруга) и согласен ли он на предстоящую продажу. Ведь отсутствие согласия супруга может поставить под угрозу совершение сделки. 5. В случае отказа другой стороны от заключения договора, не радуйтесь сразу свалившемуся на вас двойному размеру задатка. Выбивать его придется, скорее всего, через суд, а виновник будет изо всех сил доказывать, что договор не состоялся без его вины. Если вам предлагают просто вернуть задаток, а серьезного убытка вам не причинено, иногда имеет смысл согласиться.
Вы берете задаток
Примите во внимание следующие моменты.
1. Иногда будущему продавцу выгодно, чтобы выплачиваемая ему сумма была рассматривалась как аванс. Это оправдано в том случае, если нет точной уверенности в том, что намеченная сделка состоится. Однако, задумайтесь, стоит ли в этом случае вообще брать какие-либо деньги? В любом случае другая сторона вправе потребовать возмещения причиненных ей таким образом убытков. 2. Письменная форма соглашения о задатке - и здесь является обязательным условием. 3. Если лицо, выдающее задаток, состоит в зарегистрированном браке, для выплаты задатка требуется согласие супруга, так как обычно имеет место распоряжение совместно нажитыми в браке деньгами.
В Вашем случае существует документ подписанный только с Вашей стороны в единственном экземпляре - расписка о получении денежных средств. Формально это считается авансом, который Вы обязаны вернуть. Подписанного договора нет, так что хамят не хамят получается так.
В расписке Вы указали что взяли залог, тут тоже не все гладко Наиболее часто задаток путают с залогом. Это совершенно разные понятия. Залог как и задаток представляет собой способ обеспечения обязательства, но в силу залога кредитор (залогодержатель) имеет право в случае неисполнения должником обеспеченного залогом обязательства получить долг из стоимости заложенного имущества преимущественно перед другими кредиторами лица, которому принадлежит это имущество (залогодателя). Залогом обеспечиваются чаще всего займы. Очень часто применяется он при банковском кредитовании.
В силу ст.ст. 334, 339, ГК РФ залог возникает при наличии договора, заключенного в письменной форме.
Статья 334. Понятие и основания возникновения залога
1. В силу залога кредитор по обеспеченному залогом обязательству (залогодержатель) имеет право в случае неисполнения должником этого обязательства получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества преимущественно перед другими кредиторами лица, которому принадлежит это имущество (залогодателя), за изъятиями, установленными законом. В случаях и в порядке, которые установлены законами, удовлетворение требования кредитора по обеспеченному залогом обязательству (залогодержателя) может осуществляться путем передачи предмета залога в собственность залогодержателя.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Залогодержатель имеет право получить на тех же началах удовлетворение из страхового возмещения за утрату или повреждение заложенного имущества независимо от того, в чью пользу оно застраховано, если только утрата или повреждение не произошли по причинам, за которые залогодержатель отвечает.
2. Залог земельных участков, предприятий, зданий, сооружений, квартир и другого недвижимого имущества (ипотека) регулируется законом об ипотеке. Общие правила о залоге, содержащиеся в настоящем Кодексе, применяются к ипотеке в случаях, когда настоящим Кодексом или законом об ипотеке не установлены иные правила.
3. Залог возникает в силу договора. Залог возникает также на основании закона при наступлении указанных в нем обстоятельств, если в законе предусмотрено, какое имущество и для обеспечения исполнения какого обязательства признается находящимся в залоге.
Правила настоящего Кодекса о залоге, возникающем в силу договора, соответственно применяются к залогу, возникающему на основании закона, если законом не установлено иное.
Статья 339. Договор о залоге, его форма и регистрация
1. В договоре о залоге должны быть указаны предмет залога и его оценка, существо, размер и срок исполнения обязательства, обеспечиваемого залогом. В нем должно также содержаться указание на то, у какой из сторон находится заложенное имущество.
2. Договор о залоге должен быть заключен в письменной форме.
Договор о залоге движимого имущества или прав на имущество в обеспечение обязательств по договору, который должен быть нотариально удостоверен, подлежит нотариальному удостоверению.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2004 N 213-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Договор об ипотеке должен быть зарегистрирован в порядке, установленном для регистрации сделок с соответствующим имуществом.
4. Несоблюдение правил, содержащихся в пунктах 2 и 3 настоящей статьи, влечет недействительность договора о залоге.
5. Законом могут быть предусмотрены учет и (или) регистрация договоров о залоге и залогов в силу закона отдельных объектов движимого имущества.
Также Статья 337 ГК РФ "Обеспечиваемое залогом требование" Если иное не предусмотрено договором (а он у вас есть, подписанный где бы это оговаривалось?), залог обеспечивает требование в том объеме, какой оно имеет к моменту удовлетворения, в частности, проценты, неустойку, возмещение убытков, причиненных просрочкой исполнения, а также возмещение необходимых расходов залогодержателя на содержание заложенной вещи и расходов по взысканию.
В итоге получается что сумма, которую Вы получили скорее всего больше похожа на аванс по договору, потому как для залога и задатка не соблюдены обязательные условия необходимые для возникновения таких обязательств, т. е. нет письменного соглашения, подписанного обеими сторонами. А если это аванс, то Вы обязаны его вернуть, несмотря ни на что, к сожалению.
Неустойку тоже не прилепить, потому как нет договора где бы она прописывалась.
Дарья, вчера беседовала со мной часа 1,5, целовалась обнималась со всеми моими животными, уходя сказала что ей не хочется уходить от сюда. Деньги она дала просто, это уже моя инциотива написать ей расписку, для её спокойствия, что котёнок будет её ждать ия не кому его не продам, чиркнула на бумаге что взяла залог. Но после разговора с друзьями, я поняла что отказ был по другой причине, просто кто-то когда-то, купил в питомнике больную кошку и её отговорили. А, при чём тут я, мои животные они мои, и отвечаю за них я а не Б.М. и не М.М., кто-то точит на них зуб. Тайские котята. СПб. +7 (952) 215-37-43 Лариса
Сообщение отредактировал(а) Лариса_2010 - Среда, 22.12.2010, 01:49
Да я наверно так и сделаю, мы снова поговорили с ней, она сказала что не знала о этих звонках и что у неё на самом деле проблемы. Надеюсь что это правда, она не производит плохого впечатления, возможно и в правду что-то случилось. Просто я попросила что бы мне не кто не звонил. Тайские котята. СПб. +7 (952) 215-37-43 Лариса
Сообщение отредактировал(а) Лариса_2010 - Среда, 22.12.2010, 02:06
А, лазейку всегда можно найти, где подтверждения с её стороны что она мне дала эти диньги.)))))))))))) Просто всегда надо оставотся человеком Тайские котята. СПб. +7 (952) 215-37-43 Лариса
Сообщение отредактировал(а) Лариса_2010 - Среда, 22.12.2010, 02:19