Thai Cat Club
Клуб Тайских Кошек
Узнай больше!

Главная | Форум | Статьи | Фото | Питомники | Доска объявлений | Библиотека | Рассылка | Подарки | Фильмы | Тесты | Юмор | Контакты | RSS | PDA
Форум о тайских кошках и не только » Обратите внимание » Острые вопросы фелинологии » Чем отличаются колорные тонкины от тайцев?
Чем отличаются колорные тонкины от тайцев?
яАняДата: Пятница, 19.02.2010, 16:39 | Сообщение # 76
Почти что тайская кошка
Член Клуба
(в Клубе с 09.01.2009)

Мои тайчики: тайские кошки питомника Мусипуси

Сообщений: 4159
Награды/подарки: 70
Репутация: 24
Статус: Скоро буду
Город: Спб,
Давайте пока так
Тонкинская кошка:

Тайская кошка:

не нашла двух кошей в одинаковых позах, если у кого получится- показывайте


 
яАняДата: Пятница, 19.02.2010, 16:43 | Сообщение # 77
Почти что тайская кошка
Член Клуба
(в Клубе с 09.01.2009)

Мои тайчики: тайские кошки питомника Мусипуси

Сообщений: 4159
Награды/подарки: 70
Репутация: 24
Статус: Скоро буду
Город: Спб,
Вы знаете... я на выставке сидела с заводчицей британов и скоттишей, у нее в палатке сидели представители и той, и другой породы... я только к концу второго дня осознала разницу... и то после долгих расспросов, рассказов, демонстраций фот, а в основном- после того, как она мне дала пощупать кошек cool
А знаете, как она остро реагировала, когда я говорила что не вижу разницы??? biggrin
А вы говорите- тайцы, тонкины, какая разница wink


 
SunsweetДата: Пятница, 19.02.2010, 16:51 | Сообщение # 78
Болтаю о тайцах без умолку
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 22.01.2009)

Мои тайчики: Кама, Бонни Блу

Сообщений: 3363
Награды/подарки: 50
Репутация: 21
Статус: Скоро буду
Город: Санкт-Петербург,
vasi4ka, приходи завтра на выставку в Северный Молл. Там будут и тайцы и тонкины (кстати, та самая Белоснежка - тонка, но в тайском окрасе). Увидишь и пощупаешь.
Quote (vasi4ka)
заглядывали..

а я не тебя спрашивала tongue человек в который раз спрашивает про стандарт, как будто на дворе не век интернета и нельзя найти стандарт в нем.
Quote (vasi4ka)
при явной глупости все-бы давно посмеялись и все!

тебе уже говорили почему. "вы занимаетесь тонкинами, а не тайцами!" каково услышать такое заводчику тайцев с 15ю годами стажа работы с этой породой???
Quote (vasi4ka)
Ника раньше знала случаи,

тогда пусть назовет конкретные факты cool где, когда? что за такой супер-пупер знающий породу, что не может ответить на вопрос, какой питомник в М занимался тонкинами?


питомник Фаунтлерой

У кота язык - это не только язык, но и ложка, кружка, зубная щётка, щётка для меха, мыло, мочалка и туалетная бумага
 
vasi4kaДата: Пятница, 19.02.2010, 18:11 | Сообщение # 79
Обожаю тайчиков
Член Клуба
(в Клубе с 11.04.2009)

Сообщений: 1584
Награды/подарки: 18
Репутация: 0
Статус: Скоро буду
Город: Санкт-Петербург,
Ух ты! Линии другие что ли.... и уши , что у тайцев ругают как заячьи, только по-другому...... как-то

Бертан теперь живет со мной
 
victoriaДата: Пятница, 19.02.2010, 18:36 | Сообщение # 80
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)

Мои тайчики: У меня их много

Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
Нике я отвечать не хочу, так как она никаких конкретных примеров того, что выщепление из-под тонкинов записывается в тайцы, не приводит, у нее просто словесный фонтан, где все абсолютно навалено в какую-то маловразумительную кучу. На ее выпады против меня мне отвечать вообще лень.
Объясняю для всех остальных, которые не понимают, почему московские заводчики "встали на дыбы".
Ника обвинила московскую заводчицу тайцев (не меня) в том, что тайский котенок из ее питомника - это тонкин. Естественно, что Людмиле это не понравилось. Она занимается тайцами уже не первый год, животные у нее не сертификатные, происхождение их известно до 4-5-6 колен. Вам бы на ее месте понравилось такое обвинение? Думаю, что нет.
Мы (московские заводчики) пытаемся рассказать, что в Москве вообще тонкинами не занимаются, и никакого выщепления поэтому быть не может. Причем, лично я говорю, что нет тонкинов в течение последних 16 лет. Может быть и был когда-то еще раньше какой-то мифический питомник? Почему мифический, я думаю, понятно - ведь Ника до сих пор не назвала его? И еще я пытаюсь сказать о том, что у Ники есть очень интересная черта - она рассуждает всегда и обо всем, при этом на выставках не бывает, животных мы ее не видим, с нашими животными она лично не знакома, постоянно от нее в завуалированном виде поступают оскорбления то в адрес одного человека, то в адрес другого.
И еще, дорогие мои, если кому-то очень интересно понять, чем же все-таки отличаются тонкины от тайцев - прочитайте оба стандарта, поинтересуйтесь историей возникновения тонкинов. Потом вам придется постараться попасть на выставки, где были бы и те, и другие, чтобы посмотреть на них воочию. Что-то понять по фотографиям - это, извините, дурацкое занятие. Я вам могу со всей ответственностью сказать, что ни один из экспертов (судей) никогда не станет делать какие-то выводы по фото, даже подходить к ним с фотографиями бесполезно. Такие выводы может делать только Ника с ее богатым опытом.


Тайских кошек много не бывает

Сообщение отредактировал(а) victoria - Пятница, 19.02.2010, 18:39
 
vasi4kaДата: Пятница, 19.02.2010, 19:03 | Сообщение # 81
Обожаю тайчиков
Член Клуба
(в Клубе с 11.04.2009)

Сообщений: 1584
Награды/подарки: 18
Репутация: 0
Статус: Скоро буду
Город: Санкт-Петербург,
Quote (Sunsweet)
тогда пусть назовет конкретные факты
ты меня спрашиваешь? -это не ко мне, по адресу пожалуйста.

Quote (Sunsweet)
тебе уже говорили почему.

и разговор потом продолжился.... и ваще... шо настроение плохое?

Quote (яАня)
А знаете, как она остро реагировала, когда я говорила что не вижу разницы???

если так же, то знаем. А почему не знаю.
Почему у нас находится терпение объяснять что тайцы это не сиамы злобные, а в чем породная разница - не находится


Бертан теперь живет со мной

Сообщение отредактировал(а) vasi4ka - Пятница, 19.02.2010, 19:24
 
vasi4kaДата: Пятница, 19.02.2010, 19:46 | Сообщение # 82
Обожаю тайчиков
Член Клуба
(в Клубе с 11.04.2009)

Сообщений: 1584
Награды/подарки: 18
Репутация: 0
Статус: Скоро буду
Город: Санкт-Петербург,
Quote (victoria)
если кому-то очень интересно понять, чем же все-таки отличаются тонкины от тайцев -
суть конфликта теперь для меня ясна, спасибо. За что мне досталось- не знаю sad

Хочу ли я теперь досканально знать разницу, что заявлена в названии- не уверена,тем более, что ее знают, но делятся с трудом.

Но ведь и правда читала на просторах инета, (не особо внимательно тогда) что вот такие тайцеподобные тонкины (их тайцедеток точнее точно помню нюансик этот) для простоты записывают в тайцы, но типа это уже и не тонкины вроде как.... совсем не тонкины а полноправные тайцы.... Думаю меня эта инфа и смутила....


Бертан теперь живет со мной
 
НикаДата: Пятница, 19.02.2010, 21:28 | Сообщение # 83
Обожаю тайчиков
BAN
(в Клубе с 20.06.2008)

Сообщений: 1611
Награды/подарки: 43
Репутация: 4
Статус: Скоро буду
Город: Запорожье,
Sunsweet,
Quote
Ника, если на выставках в Украине ВАШИХ ТОНКИНОВ предлагают записать в ТАЙЦЫ, то это лишь говорит о не соответствии типу ТОНКИНА ваших кошек. все же по типу ТАЙЦЫ И ТОНКИНЫ различаются.
почему-то на выставках в России никто не предлагает ЗАПИСАТЬ НАШИХ ТОНКИНОВ В ТАЙЦЕВ и НАШИХ ТАЙЦЕВ в ТОНКИНОВ.

Бред. ПРИМИТИВНЫЙ, ЗЛОЙ И БЕССМЫСЛЕННЫЙ БРЕД. Цель одна - задавить и унизить конкурента. Писала об этом в предыдущих постах - тратить время на это не буду. ПУСТОЕ.
Тонкинов на ваших выставках практически не было. Кроме того, процессы идут гораздо более сложные и не лежат в плоскости примитивных выпадов малосведущих людей.

 
vasi4kaДата: Пятница, 19.02.2010, 21:45 | Сообщение # 84
Обожаю тайчиков
Член Клуба
(в Клубе с 11.04.2009)

Сообщений: 1584
Награды/подарки: 18
Репутация: 0
Статус: Скоро буду
Город: Санкт-Петербург,
Ника, а по теме предмета?

Бертан теперь живет со мной
 
SunsweetДата: Пятница, 19.02.2010, 21:46 | Сообщение # 85
Болтаю о тайцах без умолку
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 22.01.2009)

Мои тайчики: Кама, Бонни Блу

Сообщений: 3363
Награды/подарки: 50
Репутация: 21
Статус: Скоро буду
Город: Санкт-Петербург,
Quote (Ника)
Тонкинов на ваших выставках практически не было. Кроме того, процессы идут гораздо более сложные и не лежат в плоскости примитивных выпадов малосведущих людей.

Хорошо, пусть я примитивна и малосведуща. Не стану на вас обижаться за такие оскорбительные слова.
раз уж вы профи, то:
1 - назовите наконец этот мифический московский питомник
2 - разместите в этой теме фото с выставки того вашего тонкина, которого судья предложил записать тайцем.
3 - назовите имя этого судьи
4 - опять же на примере фотографии вашего тонкина и одного из наших тайцев объясните такое неоспоримое сходство в типе и прочем.

просветите же наконец меня малограмотную. но я хочу видеть не только дидактический, но и графический материал smile


питомник Фаунтлерой

У кота язык - это не только язык, но и ложка, кружка, зубная щётка, щётка для меха, мыло, мочалка и туалетная бумага
 
НикаДата: Пятница, 19.02.2010, 21:51 | Сообщение # 86
Обожаю тайчиков
BAN
(в Клубе с 20.06.2008)

Сообщений: 1611
Награды/подарки: 43
Репутация: 4
Статус: Скоро буду
Город: Запорожье,
Sunsweet,
Quote
в Питере в питомнике Эдельвейс занимаются тонкинами. летом продавали один помет, в их числе была Белоснежка - как раз то самое тайское выщепление из помета тонкинов. Шоколадные контрастные отметины, голубые глазки. Здесь есть ее фото. Так вот по фото очень сложно понять почему она не тайка. Но в реале я явно увидела, что она - не тайка!!! строение головы, профиль, тело немного другие. а я ведь не специалист. объяснить словами не смогу, но это явно видно, где тонкин, а где таец, если по окрасу они одинаковы.

P.S. забыла добавить еще небольшое отличие - шерсть совершенно другая по текстуре, совершенно! а этого точно на фото не заметишь

Вот это уже больше по делу. Но вы почему-то никак не хотите понять, что в Украине тонкинами, а по ходу и тайцами (иначе никак, с них начиналось), занимаются уже 16-лет!!! И, уж что касается тонкинов, то ушли, естественно, гораздо дальше. Но вам так очень трудно это признать.
А тайцы у нас просто по сей день в "кустарном" разведении, они не считаются выставочной породой. И то, что для вас открытие, когда сравнили Белоснежку, для меня давно пройденные этапы. tongue Процессы смешения шли не только на выставках, а и стихийно, у вас тоже (и много!), потому как много бурмы.... и в Европе что происходит я знаю и т.д. и т.п. Все ваши шоколады и пр. откуда? В тайцах сейчас намешано от разных пород - мама не горюй! И ОЧЧЕНЬ привлекает именно тонкинский тип - смотриться эффектней, ярче, окрасов больше, шерсть лучше, характер золотой! Понятно никто уже от такого не откажеться! НО! Вопрос, что с этим делать!? Может хотя бы начать упорно возвращаться к "аборигенному" типу?
Да! И по фото, особенно в разных возрастах, ракурсах ВСЕ можно совершенно спокойно определить с точностью до 90%, а то и точнее, был бы опыт, талант наблюдателя и хорошая подготовка! Шерсть видна, кстати, тоже! Потому как если столько раз видел и сравнивал - различия видны.
А про судей, про судей не надо dry .... В большинстве случаев они КРАЙНЕ далеки вобще от нашей породной группы, а тонкины для них - это просто тайна за семью печатями. tongue Исключения может и бывают, но ... я не встречала пока.

 
victoriaДата: Пятница, 19.02.2010, 22:26 | Сообщение # 87
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)

Мои тайчики: У меня их много

Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
И опять ни на один поставленный вопрос нет ответа... Особенно мне понравился тезис о возникновении шоколада от тонкинов. Это из разряда - что было раньше, курица или яйцо. Все-таки сиамы, как порода, появились намного раньше, чем тонкины. И шоколад появился в тайцах именно от сиамов.
Но самое главное, что я поняла - все дураки, одна Ника умная.

Кстати,

Quote (Ника)
Цель одна - задавить и унизить конкурента.

Конкурент, это кто? И кому?


Тайских кошек много не бывает
 
SunsweetДата: Пятница, 19.02.2010, 22:27 | Сообщение # 88
Болтаю о тайцах без умолку
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 22.01.2009)

Мои тайчики: Кама, Бонни Блу

Сообщений: 3363
Награды/подарки: 50
Репутация: 21
Статус: Скоро буду
Город: Санкт-Петербург,
Quote (Ника)
Но вы почему-то никак не хотите понять, что в Украине тонкинами, а по ходу и тайцами (иначе никак, с них начиналось), занимаются уже 16-лет!!! И, уж что касается тонкинов, то ушли, естественно, гораздо дальше. Но вам так очень трудно это признать.

а вы порадуйте нас фотографиями ваших тонок. Я люблю понимать глазами. Но ваших тонкинов ни разу не видела. Хоть на фото покажите, не говоря уж про "приезжайте к нам на выставки"

а по поводу смешения типа скажу так.
Если рассматривать тонкина как результат скрещивания тайца и бурмы(лично я так и рассматриваю, т.е. склоняюсь к наиболее распространенной версии), то и тип получится смешанным. И во втором поколении выщепляются особи с "окрасом тайца", но ведь тип у них остается тонкинский, смешанный.
и если я вижу своими собственными глазами, что тип такого тайски окрашенного тонкина отличается от типа нашего тайца, то ваше утверждение, что наши тайцы имеют тип тонкина для меня являются ложным. и я прошу вас в свою очередь тоже понять и признать это. ведь наши заводчики тайцев трудятся над ними тоже никак не меньше 15ти лет.

с этим откланиваюсь и в нетерпении продолжаю ждать графического материала smile


питомник Фаунтлерой

У кота язык - это не только язык, но и ложка, кружка, зубная щётка, щётка для меха, мыло, мочалка и туалетная бумага
 
НикаДата: Пятница, 19.02.2010, 22:35 | Сообщение # 89
Обожаю тайчиков
BAN
(в Клубе с 20.06.2008)

Сообщений: 1611
Награды/подарки: 43
Репутация: 4
Статус: Скоро буду
Город: Запорожье,
Sunsweet,
Quote
Не стану на вас обижаться за такие оскорбительные слова.

Столько действительно унизительных оскорблений да и всего прочего, вплоть до передергивания фактов и очень нехороших интриг на выставке, сколько мне довелось получить... это вобще нет слов. Одни баны, для удобного выливания грязи и всей этой лжи чего стоили!
И только за то, что я объективно на базе некоторых знаний и опыта отследила ситуацию и в результате анализа пришла к определенному выводу.
Кстати, я акцентирую внимание на том, что вижу, все остальное мне вобще не интересно. Т.е. я понятия не имела, из какого питомника тот котенок, о котором шла речь - просто любой, имеющий опыт по тонкам с первого взгляда признает его "своим". НО! Почему я возникла с этим? Я против, к примеру, чтобы типы уже расходящихся пород - сходились. Теряется аборигенный тайский тип и... нивелируются тонкины. Вот основная мысль. И ничего другого.

Дело в том, что...это "тонкинезское" выщепление, оно как бы неизбежно при том формировании открытой тайской породы, которое было. И здесь, и в Европе. Особенно, если учесть, что в тонкинских пометах получаются ШИКАРНЫЕ колор-пойнты, но.... их положение в WCF как бы двойственно.. И что делать многие думали.... Некоторые судьи, кстати, уже четко понимают, что без них тонкинскую породу делать нельзя. От других еще год назад я слышала: "Это - нормальная тайка!". Да и сейчас еще такое можно услышать (вот на последней выставке в Донецке, например).
Тонки сходны в разной степени с таями (или таи с тонкинами? dry ), но все равно другие! Правильный был ПРИМЕР с британами и страйтами, сама хотела привести.
НО! масса таких колор-пойнтов уже "сделала" тайскую породу, уйдя в нее, благодаря годам "кастрации" триединых тонкинских окрасов в лице колор-пойнтов.
А сейчас на инбридингах все это вылезает и крепиться.
Видела кошку московскую в Кр.Роге - у нее конкретно тонкинское тело, шерсть близкая по типу и, что самое главное, просто "фирменный" бурмовский взгляд. tongue Есть и другие фишки, но это уже мое. smile И не одна она такая. Кстати, у таких животин смолоду (в определенный период) весьма светлая прокраска, потом они периодами прилично темнеют и окрас постепенно становиться более ровным. ННу, не могут не знать этого заводчики тайцев, видели.

Сообщение отредактировал(а) Ника - Пятница, 19.02.2010, 22:45
 
valkirya77Дата: Пятница, 19.02.2010, 22:36 | Сообщение # 90
Преклоняюсь перед Тайцами
Член Клуба
(в Клубе с 26.11.2008)

Мои тайчики: Лаки, Оман, Ханни, Хати

Сообщений: 2257
Награды/подарки: 64
Репутация: 23
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
Quote (Sunsweet)
1 - назовите наконец этот мифический московский питомник

про-сим про-сим скандирую уже, назовите питомник я хотела бы пообщаться с заводчиками в Москве
мне по типу описанию и прочим параметрам очень нравятся и я в живую хотела бы увидеть, и на протяжении 4-х страниц тут и во многих других темах я не могу найти ответа......


Наши тайские котята
 
Форум о тайских кошках и не только » Обратите внимание » Острые вопросы фелинологии » Чем отличаются колорные тонкины от тайцев?
Поиск:

Сегодня у нас на форуме побывали
vovk, elen80
Последние обновленные темыНовые статьи на сайтеДоска почета
Корпоратив 02.05.2024 10:15
Вылечить алкоголизм 02.05.2024 09:11
Еженедельные конкурсы рут... 29.04.2024 11:08
Чудо-ящики для банок, цве... 24.04.2024 18:09
Красивая туалетная тумба ... 23.04.2024 17:00
Турецкий язык 17.04.2024 17:45
Мобильные прокси 17.04.2024 17:40
Туры в Таиланд 17.04.2024 17:35
Онлайн-кассы 17.04.2024 17:29
Виниловая пленка 17.04.2024 17:27
Токсоплазма - бесстрашный кошачий пассажир [Здоровье]
Магдалена Фраковяк с кошкой [Культура]
Стейнлен и сиамские кошки [Культура]
Жак Леман Нам и сиамские кошки [Культура]
Новогодняя съемка кошек [Культура]
Эми Ленокс и тайские кошки [Культура]
Элизбар и кот [Культура]
Сиамский кот 30 лет попал в Книгу Рекордов Гиннеса [Культура]
Это наша кошка, мы у нее живем [О породе]
Тайская легенда о кошках Сиама [О породе]
basenda (71)
lisij13 (66)
t-n-v (66)
leo17 (52)
Marisol (50)
nufnuf (48)
mister (45)
anaof (42)
SergeyK (41)
alina (40)
Nadin (39)
Meri50 (39)

О тайской кошке · О породе · Колор пойнт · Тайские и сиамские · Воспитание · Здоровье · Культура · Ваши истории

Главная · Форум · Статьи · Фото · Питомники · Объявления · ТАЙ-Шоп · Выставки · Библиотека · Рассылка · Подарки · Фильмы · Тесты · Юмор · Контакты · RSS

© 2008-2024. Использование материалов сайта при наличии активной гиперссылки www.thaicat.ru. Реклама Используются технологии uCoz

Thaicat.Ru - тайские кошки, сиамские кошки, продажа котят. Rambler's Top100 CATS-TOP